Как Вы стали участницей этого проекта?
Мой менеджер сказал мне, что … я только что закончила играть во французской комедии «Боинг-боинг», которая шла на Бродвее девять месяцев, и это был пилотный сезон, и мой менеджер сказал: «Есть один очень хороший проект – драматический, чрезвычайно удачный сериал, который называется «Хорошая жена», и в нем есть прекрасная роль». Я прочитала сценарий, и как раз в этот момент я приехала в Лос-Анджелес на мероприятие, и по дороге в аэропорт я встретилась со сценаристами и режиссером, у нас состоялась чудесная беседа и мне предложили эту роль. Так что все это произошло достаточно быстро, и я только подумала, что это будет идеальный проект для меня как для актрисы, потому что я сыграла так много ролей в театре, а потом в комедиях на большом экране и на телевидении, в мюзиклах, только что закончила работу над «Мамма Миа» и в девятимесячной постановке на Бродвее – я подумала «о, драматическая роль в сериале». Роль была очень привлекательной. Весь проект был очень привлекательным благодаря участию Джулианны и сценарию. Он снимался в Нью-Йорке. Все было идеально. Я сама бы написала все именно так. Я бы сказала: «Какой должна быть работа моей мечты? Она должна быть … о, вот она». (смеется)
В чем разница между женщинами в этом сериале, ведь они все очень сильные?
Знаете, в других сериалах тоже показывают сильных женщин, но ключевым моментом является сценарий и то, что делают с тобой сценаристы, как они раскрывают твой образ. Сценаристам этого сериала очень хорошо удается создавать характеры, позволяя женщинам сохранять некую загадку и многогранность образа, что можно наблюдать не так часто, потому что зачастую сценарии не настолько проработанные и сложные, особенно, когда речь идет о телевизионных сериалах, где сценаристы должны работать беспрерывно, неделю за неделей. Вы можете видеть, что они просто создают определенный образ и затем используют одни и те же краски раз за разом. В этом сериале женщины изображены таким образом, что тебя действительно интересуют истории их жизни. Ты думаешь о том, в каком направлении они пойдут. Я считаю, что это происходит потому, что сценарий очень хорош, они верят в то, что делают, и им не нужно показывать все сразу же.
Как бы Вам хотелось, чтобы развивался ваш персонаж?
У меня нет конкретных требований в отношении того, в каком направлении она должна развиваться. Я просто хочу, чтобы мой образ был максимально сложным и богатым, чтобы моя героиня не была предсказуемой. Когда сериал начался, первые серии были особенно жесткими. Все говорили: ты будешь «стервой». Ты «стерва» этого сериала. О боже, пошло-поехало. Я либо забавная «стерва», либо серьезная «стерва», но я всегда «стерва». Но мне нравится быть «стервой». Это нормально. Ты можешь быть «самой стервозной стервой», и все равно заставишь людей улыбаться. Я понимаю это. Люди любят стервозных женщин. Особенно прекрасно одетых стервозных женщин в великолепных туфлях. (Смеется). Я не буду жаловаться по поводу того, что мою героиню называют стервой. Я просто хотела бы, чтобы кроме этого вы увидели ее частную жизнь, ее тайную жизнь, другие краски. Для окружающего мира она действительно может быть «стервой», потому что зачастую женщине приходится быть такой, если она хочет добиться своего. Если она хочет составить достойную конкуренцию в мире мужчин, она должна быть очень талантливой. Она старший партнер в юридической фирме, и у нее нет времени на то … у нее просто нет времени на то, чтобы быть душкой-милашкой. Я помню, как я посмотрела … я пошла посмотреть «Сентябрьский выпуск» … просто посмотреть. Что было замечательно в этом кино …
Вы были вдохновлены?
Да, я была вдохновлена, потому что этот фильм показывает женщину в рабочей обстановке. Вы видите очень сконцентрированную на своем деле женщину. Каждый день она должна принимать решения. Принимать решения, обладая огромными полномочиями. Все сваливается на нее. Ее слово является решающим. Я никогда не видела стервозную женщину, которая была бы намеренно жестокой или … это была не самая ужасная личность. Я видела женщину, у которой к концу дня не оставалось помады на губах и которая выглядела чрезвычайно .. иногда очень усталой, а иногда она должна входить, принимать важные редакционные решения, иметь дело с людьми, быть очень конкретной и лаконичной. У нее нет времени на то, чтобы говорить: «О, мой дорогой, спасибо». Она явно ведет себя как стерва. Она очень закрытая. Это не ее суть. Люди всегда спешат назвать женщину стервой, если она демонстрирует силу. В индустрии развлечений мы обожаем стерв, и я знаю это, потому что сыграла так много подобных персонажей. Я знаю это, потому что я смогла оплатить моим дочерям обучение в колледже, играя стерв.
Считаете ли Вы, что женщины реагируют на власть не так, как мужчины?
Есть кое-что интересное в том, что я сказала сценаристам и режиссеру пилотной серии, которых я встретила, когда начала работать над этой ролью. Я сказала, что я прочитала одну статью в The New York Times, где говорилось о том, как тяжело работать, когда ваш босс – женщина. Можно было бы подумать, что они будут поддерживать друг друга. Но нет, они могут быть чрезвычайно нелояльными. Женщины-боссы могут стать настоящим кошмаром. Реальность заключается в том, что каждая сильная женщина – стерва … я думаю, что это общее место, но это правда. Я уверена, что если вы поговорите с женщинами, которых изводили другие женщины на рабочем месте, они скажут вам, что женщины могут быть гораздо жестче, чем мужчины. Они могут быть более жестокими в определенном смысле. Не знаю. Но, вероятно, потому что там может быть психологический момент … как в пилотной серии шоу, где я говорю ей, чтобы она считала меня своим учителем. Это начало сериала. В последней сцене вы видите меня очень расстроенной тем фактом, что она решила работать с делом совсем не так, как собиралась я. Кем она себя считает? Вы можете находиться в окружении женщин, я думаю … «я буду учить тебя, но даже не думай о том, чтобы когда-нибудь занять мое место». Здесь есть элемент территориальности, который может стать очень опасным. Знаете … в шоу-бизнесе присутствует момент, когда женщина оглядывается, и видит за спиной молодых и подающих надежды девушек. Я говорю об особого рода жестокости и угрозе, которую представляет женское стремление защищать свою территорию и которую очень интересно изучать.
Связано ли это с тем, что количество мест для женщин ограничено?
Мест не так много. Для женщин есть не так много мест на руководящих должностях, так что женщины, которым удается добраться до вершины … да, это очень правильное замечание.
Не думаете ли Вы, что тенденция называть сильных женщин стервами вызвана тем, что мужчины боятся сильных женщин?
Да, страх существует. Возможно, это связано с «поглощающей матерью». Буквально, с присутствующим на психологическом уровне страхом перед тем, что мать имеет такую власть над вами, что может буквально съесть вас, съесть своего детеныша. Я не знаю точно, но это глубокое психологическое состояние. Мы действительно учимся справляться с ним. Сегодня вы смотрите на Хиллари Клинтон или Мишель Обама, и вы видите очень сильных женщин, которые действительно завоевывают сердца людей. Я имеют в виду обеих женщин. Я не могла бы … конечно, многие люди могли бы. Я хочу сказать, в итоге вы не можете не преклоняться перед ней просто за то, что она довела дело до конца, а потом запрыгнула на борт … она наш генеральный секретарь. Она явно недосыпает. На каждой фотографии бедная Хиллари выглядит так, что ей явно необходим визит с спа-салон. Она много путешествует и сильно мучается из-за смены часовых поясов. Она служит своей стране. Я прочла ее автобиографию, когда готовилась к этой роли. Она прошла невероятный путь и проложила дорогу для других женщин. Сейчас никто особо не удивится, если женщина станет президентом, а это немало.
Она жаловалась в ходе кампании, что ее не очень … СМИ относились к ней не очень справедливо, потому что она женщина. Они относились к ней иначе, потому что она занимается политикой и стремится занять руководящую должность. Кажется, что люди очень напуганы. Поэтому они пытались наклеить на нее ярлык стервы.
Да, я думаю, что многим людям она не нравится, в особенности не нравится ее характер. Вы понимаете, о чем я?
Да-да.
Было сложно понять, где заканчивается одно и начинается другое, но я хочу сказать, что то, что она прошла этот путь, облегчит задачу другим женщинам, поможет им поверить в то, что они могут стать сенаторами или губернаторами … сейчас в мире очень много женщин-лидеров, их много в нашей стране, и тот факт, что она прошла весь этот путь и почти добилась своего – это грандиозно. У нас есть первая леди, которая явно имеет собственное мнение. Она тоже была … все боялись Мишель Обама, а сейчас ее популярность, наверное, даже превосходит популярность ее мужа … конечно, ей не нужно принимать его решения и делать то, что делает он. Мы развиваемся, как цивилизация и как общество, и я думаю, что этот сериал показывает, что мы движемся вперед. Когда люди смотрят этот сериал, сериал «Хорошая жена», тот факт, что канал транслирует такой сериал, где … это не сериал про парней. В сериале есть замечательные парни, он показывает мужчин и женщин, борющихся с реалиями человеческих отношений, политики, профессиональной жизни и брака, но это сериал о женщинах. Он называется «Хорошая жена», что замечательно. Именно так вы бы назвали … она – главная героиня, и она стоит перед моральной дилеммой, что больше всего привлекает в сериале … ее история.
Вы производите впечатление сильной женщины, и Вы сыграли множество сильных женщин. Что Вы могли бы сказать женщинам, которые пытаются добиться своего и следовать своим мечтам?
В первую очередь, я бы сказала об образовании. Если и есть один фактор … если бы вы сказали, каков самый главный фактор … если бы нужно было выбирать, я бы выбрала такой фактор, как женское образование, потому что если женщина получает образование … у женщины рождаются сыновья, и она может научить их уважать женщин, жить с ними и принимать всю их многогранность, и потом они станут мужчинами-лидерами, которые будут уважать женщин. Или она может вырастить дочерей, для которых будет нормой уважительное отношение, и которые будут требовать уважительного отношения к себе, будут требовать образования. Мир станет лучше, если все женщины мира будут хорошо образованы.
Насколько мы понимаем, у Вашей героини нет детей, в то время как Алисия отказалась от карьеры ради детей.
В этом все дело. Нам нужно делать выбор, и он всегда настолько неопределенный. Он оказывает серьезнейшее влияние на жизнь. У меня есть двое дочерей, которые уже выросли. Я могу сказать вам, что делать карьеру и воспитывать детей одновременно – это чрезвычайно тяжело, это сильно изматывает, тем не менее, я не могу представить свою жизнь без детей. Дожить до пятидесяти и не иметь семьи … моя семья имеет огромное значение для меня. Это сложнейший выбор. Я не уверена в том, что Дайан удалось бы стать партнером в юридической фирме, если бы у нее еще были … знаете, женщинам это тяжело. Я думаю, что бог должен был бы дать женщинам еще десять лет. (Смеется) Есть ограниченный период времени, когда вы можете выстроить свою карьеру, родить детей, вырастить детей, реализовать свои мечты. Все должно уложиться в этот период … я уверена … и если вы не вписались в график, внезапно вы понимаете, что вам уже сорок и … «у меня нет мужчины, подавайте-ка мне пробирку». (Смеется)